Молодой успешный стартапер Евгений Кабанов о том, почему в ИТ так мало девушек и как идти к успеху после вуза
Молодой предприниматель, один из владельцев успешного стартапа ZeroTurnaround Евгений Кабанов считает, что выпускникам университетов зачастую не хватает понимания, что умение переучиваться, мотивация делать все, что необходимо — важнее, чем то, что человек изучал в университете. В то же время он считает, что в реальные науки идет мало молодых людей в общем и мало девушек в частности по причине того, что еще в школе эти науки неправильно преподают. Он рекомендует молодым людям получать как можно больше практики, а девушкам — не бояться реальных наук.
В интервью порталу Delfi Кабанов рассказал, почему, по его мнению, в ИТ так мало девушек, и что нужно, чтобы это исправить.
В начале года много говорилось о том, что в Эстонии выпускают большое количество гуманитариев, которым деваться после выпуска вроде как некуда. Что бы вы посоветовали молодым людям, когда они только выбирают профессию или когда они, может, уже даже получают образование? Особенно, если они не технари по своему складу.
Есть мнение, что иметь университетское образование — это обязательно, в Эстонии, по-моему, количество людей с университетским образованием близится к пятидесяти процентам, и соответственно очень многие из этих людей с университетским образованием работают не по специальности. Реальность такова, что сегодня очень сложно предугадать, чем ты будешь заниматься, потому что рынок меняется. Есть некоторые рынки, которые были в последнее время очень сильными, ИТ-рынок очень сильный, т.е. если ты в ИТ, то у тебя, скорее всего, будет работа и, скорее всего, с приличной зарплатой. Или если у тебя классическая специальность, например, юриста, но юристов у нас сейчас перепроизводство, насколько я знаю.
Суть в том, что необходимо понимать: умение учиться, умение переучиваться, мотивация и готовность делать все, что необходимо, сама по себе важнее, чем те конкретные вещи, которые ты изучаешь в университете. Второе, что надо понимать: для любого работодателя твоя история работы гораздо важнее, чем то, что ты изучал в университете, поэтому очень важно уже во время учебы искать возможности для прохождения практики, то есть начинать составлять себе CV очень-очень рано, чем раньше, тем лучше.
Люди, выходящие из университета, которые ни дня не работали и пытаются найти работу, очень любят ругаться, что все ищут людей уже с опытом. Но реальность такова, что в любой профессии первые два-три года тебя за человека еще не считают, ты занимаешься ерундой, в принципе, занимаешься тем, чем другие заниматься не хотят, и просто учишься делать базовые вещи. В любой профессии есть элементы мастерства, которые невозможно выучить из книг, невозможно выучить ниоткуда, кроме как пройти вот этот период ученичества.
Одна из главных проблем в том, что люди оказываются к этому просто не готовы, они выходят из университета и считают, что они специалисты, на самом деле, они — ученики. Вот эта проблема наблюдается, нужно понимать, что университет — это не то место, где ты получишь работу, университет — это то место, где ты в первую очередь учишься учиться, составляешь какой-то базовый набор навыков, скажем, но он сам по себе еще не особо применяем.
Вы сами представляли себе, что у вас будет своя компания, что вы будете именно в ИТ-секторе, когда были подростком?
Когда я был подростком, в 16 лет, у меня уже была одна своя компания, я уже чего-то продавал. У меня было что-то маленькое, я сделал какую-то программульку, и тоже ее через интернет продавал. Не помню, сколько заработал, может, пару тысяч долларов за все время, не много, но в то время для шестнадцатилетнего было неплохо. Ну, компьютер себе купил, еще чего-то. В этом отношении понимал, что я скорее всего пойду в ИТ; я не знал, что у меня будет своя компания, какое-то время я как раз думал, что займусь наукой, потом я занялся наукой, понял, что наука это хорошо, но хочется чего-то попрагматичнее.
И инфотехнологиями я увлекся из-за того, что я на все вещи смотрю в том числе и с точки зрения того, какую выгоду можно из этого получить, и когда я придумал, как решить эту превью-проблему, я увидел , что это проблема, в которой где-то, скорее всего, лежит куча денег, и хорошо было бы какой-то кусочек из этой кучи забрать себе. Из этого выросла компания. Такие вещи невозможно предвидеть. Детали, конечно, всегда сильно отличаются от того, что ты представляешь.
А женщин у вас почему почему так мало в офисе?
В ИТ женщин вообще, к сожалению, мало, где-то 5-10 процентов.
Становится ли их больше?
У меня нет статистики. Смотря где, в Эстонии я пока особых изменений я не вижу, а в мире, говорят, местами есть. Есть всякие интересные программы, например, в Эстонии бывали Rails for girls (международная ориентированная на женщин концепция, целью которой является обучение новичков азам программирования — прим. ред.), за несколько дней учат девочек программировать веб, это специально именно для женщин, бесплатно. Я не знаю, насколько тут это популярно и насколько работает, но есть люди, которые стараются. Я лично был бы очень доволен, если бы было больше девочек. Это просто займет время. Я думаю, главная разница не в каких-то возможностях, а просто чисто в мотивации, просто с детства учат, что это настолько сложно и глупо, и неприятно.
Во-первых, реальные науки в школах учат плохо, в основном, за некоторыми исключениями, но в общем-то — плохо. То, чему обучают под названием математика — от этого вообще можно только плеваться. Есть замечательная статья про это, где автор рассказывает, что было бы, если бы вместо математики так бы преподавали музыку: в первом классе вы бы изучали, как рисовать ноты, во втором классе вы бы изучали, как ноты складываются в аккорды, в третьем классе вы бы изучали, ну, например, как из одного ключа перенести ноты в другой ключ, и вот в десятом классе вам бы дали — может быть — немного послушать музыку, а о том, чтобы играть музыку, мы вообще не говорим.
Очень механический подход к изучению математики. А ведь математика была очень естественной наукой, она вылилась из очень практических проблем, из чисто юридических проблем. Геометрия изначально ведь во многом вышла из того, что существовали полуграмотные феодалы, которые вечно спорили, где граница, поэтому землемерия представляла большую сложность, имелись очень сложные геометрические проблемы. Алгебра же, например, вылилась во многом из чисто банковских вопросов. В XV-XVI веке Медичи ведь придумали двойную запись в бухгалтерском учете и стала возможна современная экономика.
Очень много математики, алгебры пришло из очень практических проблем, весь математический анализ, которым детей пугают, он — из чисто инженерных проблем: вот у меня стол и мне нужно понять, сколько у меня на него материалов пойдет. Без математического анализа никак это не поймешь. И если взять и попытаться преподавать математику без какого-либо контекста, без проблем, которые ее мотивировали, то это просто глупо.
В общем, на самом деле, почему у нас так мало девочек вообще в реальных науках это, в том числе, потому, что реальные науки в школах преподают плохо. У нас и мальчиков-то там мало.
Я думаю, что [то, чему склонен учиться человек] — это комбинация. Наверное, какая-то предрасположенность тоже есть, но я сомневаюсь, что она врожденная, я не думаю, что она настолько сильная, то есть не 5% против 95%. Может, одна треть против одной трети — в это я еще бы поверил. Причем видно, что в начале в университет поступает большее количество людей, а заканчивает — малое. Но я считаю, что это будет меняться к лучшему со временем. И уж во всяком случае не стоит думать, что это мужские предметы, нет такой вещи.
