Наблюдатель Совета Европы: нужно обеспечить минимум, чтобы люди могли жить, не голодая

В интервью Eesti Päevaleht наблюдатель Совета Европы по правам человека Нил Муйжниекс поведал, как обстоят дела с защитой прав человека в Эстонии и что необходимо сделать, чтобы улучшить ситуацию. К примеру, в Эстонии 45 000 детей живет в условиях абсолютной бедности и 18 000 находятся в группе риска.

Мы писали ранее, что некоторые семьи в Эстонии живут в нечеловеческих условиях: 10 квадратных метров без возможности помыться. Скажите, отсутствие нормальной пищи и жилищных условий — это не нарушение прав детей?

Совершенно ясно, что экономический кризис сильнее всего коснулся детей. Рост бедности среди детей — серьезная проблема. Тем более, что мы не способны оценить долговременных последствий бедности на их будущее — как это скажется на их здоровье, психическом состоянии, доступе к образованию, на отношении к родителям, правительству, Европе. Я не могу сказать точно, но сомневаюсь, что влияние будет благотворным.

Если посмотреть на последствия кризиса в Эстонии, то в других областях все более-менее обошлось. Однако детская бедность требует большего внимания. К примеру меня удивило, что правительство собрало так мало данных по теме. Последние сведения, которые нам переслало Министерство социальных дел датированы 2010 годом. Сбор своевременных и свежих данных — это первый шаг к осмыслению ситуации. С другой стороны, ситуацию нужно рассматривать не в среднем, а относительно регионов — ведь в больших и малых самоуправлениях ситуация очень разная. Важно обеспечить всем людям одинаковые шансы и минимальные стандарты.

Европейская комиссия недавно сообщила, что кризис повлиял прежде всего на бедных людей. Что должно делать эстонское правительство, чтобы исправить ситуацию?

Похоже, что Эстония пережила самые крупные последствия кризиса, теперь настало время повысить уровень социальной защищенности. Следует обращать больше внимания на самых незащищенных, то есть на детей, многодетные семьи, людей с ограниченными возможностями и людей с маленькими пенсиями.

Эстония подписала Европейскую социальную хартию. В ней указаны минимальные стандарты, которые следует обеспечить всем людям. Во-вторых в вашей стране есть структура, которая отвечает за обеспечение прав человека. Канцлер юстиции, детский омбудсмен, уполномоченной по гендерному равноправию и равному обращению — консультируйтесь с ними. Посредством жалоб и исследований они способны следить за ситуацией. Также существуют специализированные НКО. Заставьте их помогать вам, следить за ситуацией.

В-третьих, есть необходимые критерии к процедурам: участие, отчетность, прозрачность. Сделайте так, чтобы все могли видеть, чем ты занимаешься, и заставьте других людей участвовать в деятельности. У нас есть повсеместные примеры: если люди не получают консультаций, не обмениваются мнениями в рамках дебатов, то те же люди выходят на улицу и участвуют в беспорядках.

Что вы думаете об эффективности нашей структуры по обеспечению прав человека?

Канцелярия юстиции меня впечатлила: они делают свою работу хорошо, похоже, что их работа заслуживает признания. Однако меня удивило, насколько слабо у вас организована работа уполномоченной по гендерному равноправию и равному обращению, всего два человека — она и ее секретарь.

Ее критикуют, что она не справляется, а в тоже время у нее просто нет ресурса.

Именно так, ресурс нужно все-таки выделять.

Канцлер права много говорил об этих проблемах, его слушают, но все же он играет совещательную роль. Он не может заставить правительство сделать что-либо.

Это нормальная практика в Европе. Важно, насколько профессионально они работают, насколько хорошо способны убеждать людей.

У нас систематически нарушают права людей с ограниченными возможностями. Но на это не обращают внимания.

Это серьезный недостаток. Эстония ратифицировала конвенцию прав людей с ограниченными возможностями ООН. Согласно этому документу должно быть создан независимый орган, который следил бы за исполнением прав этих людей. В вашей стране не до сих пор не решили, кто должен представлять этот орган и и как, будь то канцлер права или кто-то другой. В то же время важно, чтобы кто-то взял ответственность и следил за ситуацией.

Многие не понимают, что экономические права — тоже права человека. Считается, что каждый сам кузнец своего счастья, что рынок расставит все на свои места.

Социально-экономические права — тоже права человека. Эстония это признает, она ведь подписала Европейскую социальную хартию. Эти права следует отстаивать в суде. Главный принцип, который всегда можно защитить в суде касается дискриминации. Доступ к образованию, социальной помощи и услугам здравоохранения должен быть одинаковым.

Для этого необходимо идти в суд, но для этих людей это невозможно.

Именно поэтому важны независимые институты, такие как канцлер права и так далее. И их нужно отстраивать, кто-то же должен выполнять эти функции: собирать данные о дискриминации, рассматривать жалобы, давать советы правительству. Если таких людей двое — то ничего сделать невозможно.

Права детей уже были нами обговорены, но все же — кто обеспечит их едой и жильем, которые будут соответствовать минимальным нормам — этот вопрос еще не решен. Говорят, что о них должны заботиться родители, однако некоторые просто не способны это сделать по экономическим причинам.

Правительство обязано брать на себя ответственность. И местные самоуправления тоже. Важно поднять уровень минимальной поддержки на тот уровень, который позволил бы людям жить, не голодая.