Мне кажется, что к русским относятся гораздо хуже в самой России, чем в Эстонии: интервью с "цифровым кочевником" Павлом Гуровым

Блогер и публицист Эльви Усманова поговорила с предпринимателем и блогером Павлом Гуровым о том, почему он переехал из Петербурга в Эстонию, какие бизнес-ниши свободны в Таллинне и почему не стоит снимать квартиру в Старом городе.

Вы также можете почитать блог Эльви здесь.

В портфолио Павла Гурова — кейсы таких компаний, как Carlsberg и Microsoft. Он преподавал на журфаке СПбГУ, в ”Нетологии” и на собственных курсах. Его блог Gurov.digital с пристрастием изучают те, кто хочет добиться успеха в соцсетях.

В последние четыре года Павел — digital nomad, то есть цифровой кочевник. Так называют себя люди, которые ведут мобильный образ жизни и зарабатывают, используя ноутбук и выход в интернет. За это время он объехал полпланеты — от Аргентины до Южной Кореи. Но не просто путешествовал, а жил и работал. И вдруг осел в Эстонии. И даже похвастался в Instagram видом на жительство, которое получил как высококвалифицированный специалист.

Павел, вы жили в 15 странах. Почему выбрали маленькую Эстонию?

Я ее заприметил, когда президент страны в своем Twitter объявила, что Эстония начала выдавать digital nomad visa*. Такая виза цифрового кочевника позволяет пожить в стране дольше, чем простая туристическая, и работать удаленно.

У Эстонии имидж продвинутой цифровой страны, где множество вопросов решается онлайн. А я люблю все цифровое. Я вырос на научной фантастике и для меня технический прогресс — это самое классное, что есть в мире. Как только появится настоящий чип в мозг, первым его установлю!

Открытостью к инновациям Эстония и привлекла меня. А потом выяснилось, что переезд в эту страну — один из самых простых вариантов оказаться в Евросоюзе.

Спрошу о том, что на слуху — вы привились?

Да, поставил Janssen, она однократная. Без проблем записался онлайн, через пару дней пришел на вакцинацию: все сияет, все суперсовременное. Не клиника, а воздушно-космический самолет! Добрый доктор все объяснил, рассказал. А дома я взял свой паспорт — а он здесь цифровой — и с помощью кардридера скачал сертификат. И вот, COVID Pass у меня в Apple Wallet.

Паспорт в Эстонии вообще полезная вещь…

— Уже второй год здесь живу, а меня все еще приводит в восторг цифровизация паспорта. Вставляешь эту маленькую пластиковую ID-карту в устройство, которое продается в магазинах, и получаешь доступ ко многим услугам — медицинским, нотариальным и др.

Я рассказал об этом в сторис в Инстаграме и меня забросали вопросами: ”Неужели это возможно?”. Еще как! В Эстонии такие цифровые паспорта появились 16 лет назад. С их помощью эстонцы голосуют на выборах из любой точки мира и даже могут баллотироваться.

Вид на жительство сложно было получить?

Нет, очень ласковая эстонская бюрократия работает быстро и четко. Когда я рассказываю в соцсетях про Эстонию, конечно же, возникают дежурные шуточки, что эстонцы очень медлительные. Все бы были такими медлительными в плане выдачи документов! Просто как пуля: пообещали сделать в один срок, а выдали быстрее!

Я много общаюсь с теми, кто переехал сюда из России, Украины и все мы сходимся на том, что в спорных случаях Эстонское государство старается принять твою сторону. Как человек, который пожил в разных странах, скажу, что это большая редкость.

Уже делали попытки получить вид на жительство в других странах?

Да, в Германии. Прекрасная страна, крупнейшая экономика Европы, но там очень плохо разбираются в цифровых технологиях, это анти-digital страна. Для меня это стало неприятным открытием. Я думал, что Freiberufler, немецкая виза фрилансера, идеально мне подходит. Но, как оказалось, под фрилансерами немецкие чиновники подразумевают клоуна или балерину. А кто такой блогер или digital-маркетолог, они еще не знают. Поэтому в Германии мне не удалось доказать, что я являюсь высококвалифицированным специалистом.

А в Эстонии у меня прямо на ID-карте написано, что я интернет маркетолог. Это тоже приводит меня в восторг. Здорово, что правительство страны и сами чиновничьи системы устроены так, что привлекают хорошие мозги, дают им зеленый свет.

Эстонский учите?

Я скачал приложение, которое называется Speakly.me, но похвастаться пока не могу. Язык мне нравится, но, наверное, когда мне нужно будет сдавать экзамен на уровень B2, я прокляну все. По мелодике он похож на корейский или какой-то другой красивый азиатский язык. Я понимаю, что это совсем другая группа, финно-угорская, но для меня они чем-то созвучны.

Каково отношение эстонцев к русским?

Если рознь между эстонцами и русскими существует, то только в кликабельных заголовках какой-нибудь ”Постимеэс”. Журналисты любят писать, что русский и эстонец не поделили что-то там за бутылкой водки и один ударил другого.

А в жизни все иначе. Русский язык наряду с английским в Эстонии является чем-то вроде лингва франка — то есть просто инструмент для общения. Если эстонцы видят, что собеседник плохо говорит на их языке, то просто переходят на русский. Так что я никакой русофобии не встречал. Мне кажется, что к русским относятся гораздо хуже в самой России, чем в Эстонии.

Как бы вы описали Таллинн в двух словах?

Смесь Стокгольма и Новосибирска! Наверное, не всем таллинцам понравится такое сравнение, но это правда! По крайней мере, на взгляд русского человека. А многие жители своим менталитетом напоминают мне петербуржцев. И в тоже время все блага европейской цивилизации здесь тоже есть.

Какая ваша самая большая ошибка во время переезда в Эстонию?

Снял квартиру в Старом Таллинне над рестораном! Я, конечно, не дедушка, который ложится спать в десять вечера, но шум и грохот до трех ночи — это просто хардбас! Правда, в итоге нам вернули деньги. Не нужно снимать квартиру в Старом городе. Сейчас живу в Каламая — здесь классно и супер-тихо. И море близко, и центр рядом, и Telliskivi, мне здесь очень комфортно.

Как предприниматель, видите ли вы свободные бизнес-ниши в Эстонии? Какие услуги уже есть в России, Германии или где-то еще в мире, но этого пока нет в Таллине?

Например, в Таллинне нет проката велосипедов. Я настолько привык к байкшерингу, что никак в это не мог поверить и несколько раз проверял Bolt: самокаты присутствуют, доставка еды — пожалуйста, такси в наличии, а где велосипеды? В Одессе, Хельсинки, Петербурге — везде есть прокат, а в Таллинне нет. Мне объясняли, что у каждого таллинца есть велик и такая услуга вряд ли будет востребована. Но все же думаю, что предпринимателям стоит взяться за это направление.

Где еще я вижу нишу для развития — это аренда жилья. Мафия маклеров монополизировала этот рынок в Эстонии, очень ловко там уселась и не хочет понять, что в пандемию эта сфера сильно изменилась. Снять в Таллинне квартиру стоит дороже, чем в Берлине, к тому же договор нужно заключать минимум на год. А я хочу пожить в разных районах эстонской столицы или вообще летом у моря в Пярну, потом пять месяцев здесь, потом пару месяцев в Тарту. В чем проблема? Надеюсь, появятся молодые дерзкие стартаперы, которые демократизируют этот рынок. Все выиграют, если условия аренды станут гибче.

А в профессиональной сфере есть свободные ниши?

Как интернет-маркетолог встречаю много хороших профессионалов и много классных аккаунтов. Например, Instagram аккаунт VisitEstonia ведется на очень профессиональном уровне. А вот в сфере малого и среднего бизнеса в Инстаграме вижу пробелы и кое-где отставание. Также вижу зияющие дыры и в онлайн-образовании, и в сфере очного образования.

Чтобы не сидеть в углу и не критиковать, я решил выйти с позитивной программой и организовать в Таллинне конференцию по интернет-маркетингу Tallinn DigitalWeek в сентябре 2021 года.

Что удивило или разочаровало в Таллинне?

Ожидал большего стремления к разделению мусора, потому что в Европе уже привык носить разные виды отходов в баки разного цвета. Сняв в Таллинне квартиру, сразу спросил, куда тащить мусор? А мне ответили: ”Кидайте все в один бак”. Я был уверен, что здесь ультра победивший эко-активизм, а выяснилось, что не совсем и не везде. Слышал, что баки для раздельного сбора мусора собираются поставить в центре, но их до сих пор нет. Давайте, ребята, поскорее с этим разберитесь!

Любимые места в Таллинне?

Я очень люблю квартал Telliskivi, обожаю Baar Sveta, он гигантский, это скорее даже клуб. Там обустроена большая открытая веранда, то есть ковид-безопасно, и очень дикий вайб, стильные люди и настоящие тусовки. Подобной атмосферы ждешь от Берлина с его вечеринками типа Berghain. Но с Таллином у меня не было таких ассоциаций, и это был сюрприз. В общем, просто нужно знать места!

Еще люблю вайб в заброшенном Горхолле (Tallinna Linnahall). Там, кстати, есть нелегальный пляж. Купался ночью, было очень клево. Потрясающий закат и рассвет, хотя виды не вылизанные, чуть ли не колючая проволока. Я люблю такие места.

Digital nomad visa могут получить люди из любых стран, зарабатывающие удаленно — фрилансеры и те, кто работает на компанию за пределами Эстонии. Такая виза позволяет легально жить в Эстонии до 1 года. Читайте подробности на сайте Republic of Estonia E-residency. Также Digital nomad visa выдают и другие страны Евросоюза.