Эксклюзивное интервью с основателем NEXTA: мы — голос революции в Беларуси, но стали им поневоле
(1)
Свыше двух миллионов подписчиков и сотни тысяч просмотров под каждым новостным сообщением — сегодня телеграм-канал NEXTA стал главным источником новостей о протестах, разворачивающихся в Беларуси. Что стоит за головокружительной историей успеха, сколько людей работает на ресурсе, какое будущее уготовано Александру Лукашенко, и как медиапроект, созданный школьником, стал голосом белорусской революции справедливости, основатель NEXTA Степан Светлов рассказывает Ru.Delfi.lt.
Сегодня Степан Светлов, которого также знают под именами Степан Путило и Степан NEXTA, живет и работает в Польше — 27 июля ему исполнилось 22 года. История возникновения NEXTA берет свое начало в 2015 году, когда Степан, будучи школьником, создал канал на YouTube. Первое видео — песня ”Выбора нет” (кавер-версия произведения ”Выхода нет” группы ”Сплин”) — была приурочена к очередным президентским выборам в Беларуси. Позже на канале стало появляться все больше материалов, роликов, выпусков новостей и резонансных документальных фильмов. Степан признается, что журналистикой начал заниматься еще в школе, в старших классах он даже издал несколько номеров газеты. Позже наш герой уехал учиться в Силезский университет в Катовицах, где изучал кино и телепроизводство.
Все это время он продолжал заниматься каналом и журналистской деятельностью, аудитория постоянно росла. В 2017 году на его YouTube канале вышел фильм ”Их ждет смертная казнь” — об очередном смертном приговоре в РБ, — собравшем свыше 5,5 млн просмотров. В 2019-м свет увидел новый фильм Степана — ”Лукашенко. Уголовные материалы”, который вызвал широчайший общественный резонанс. Телеграм-канал Степан стал активно развивать осенью 2018 года, отличительная черта команды NEXTA — минимальное количество рекламы. В феврале того же года на Светлова попытались завести уголовное дело по статье 368 УК РБ ”Оскорбление президента” за ролики на YouTube. После этого инцидента, опасаясь преследований со стороны власти, в Беларусь он не приезжает.
- Совокупная аудитория телеграм-каналов NEXTA, NEXTA Live и сатирического канала LUXTA сегодня насчитывает около 3 млн человек, при этом аудитория продолжает быстро расти. До президентских выборов ваш канал уже был одним из самых популярных в Беларуси, но с началом протестов вы пошли по экспоненте. Число подписчиков телеграм-медиагруппы NEXTA растет быстрее, чем количество зараженных коронавирусом — за несколько дней на вас подписались сотни тысяч человек. Как вы сами лично для себя объясняете такой успех?
- Сейчас рост заметно замедлился — мы уперлись в потолок. Похоже, мы взяли все, что можно было собрать в русскоязычном телеграме. За счет чего такой рост? Давайте скажем спасибо глупой власти, которая заблокировала Интернет в Беларуси. По сути, он работал только через VPN, а Павел Дуров (глава Telegram — прим.) добавил мощностей. Таким образом, весь фокус общественного внимания переключился на телеграм, так как основные ресурсы были заблокированы. Грубо говоря, почти все новостные ресурсы были заблокированы. Даже государственные СМИ писали сообщения в телеграме, не указывая ссылок на сайты. Поскольку до начала всех событий наши телеграм-каналы уже были самыми многочисленными — на тот момент аудитория насчитывала 340 тысяч пользователей — люди массово ринулись к нам, в том числе и из-за границы. Все оказались в информационном вакууме — мы его пробили.
- Ваш коллега, действующий главред NEXTA Роман Протасевич, с момента начала протестов дал немало интервью самым разным изданиям и блогерам, но вы хранили молчание и отказались от общения с прессой. В чем причина?
- Поток информации — 200 сообщений в минуту, то есть более 100 тысяч в день. Мы осознанно решили разделиться. Во-первых, Роман сейчас главный редактор, хотя на данный момент он, как и вся команда, очень устал и уже перестал давать интервью. У нас просто нет времени. Сон сегодня стал роскошью…
- У вашего канала нет штатных журналистов. Правильно ли я понимаю, что над ним, несмотря на огромный информационный нажим, по-прежнему трудятся всего три-четыре человека?
- На данный момент мы усилились — довели число людей до шести, но в обычное время на канале действительно задействованы четыре человека. Тем не менее, в ближайшее время мы будем расширяться — лишние руки просто необходимы.
- В день вы публикуете свыше 1 000 новостных сообщений разного толка. За сутки к вам стекаются десятки тысяч материалов со всей Беларуси. Команда самостоятельно обрабатывает все запросы и обращения или же вы открываете доступ пользователям, превратив канал в публичную площадку?
- Нет. Мы самостоятельно обрабатываем и проверяем все потоки информации, которые стекаются на наш ресурс со всех концов страны. Каждые пять минут мы выдаем новый пост. Несмотря на усиление, в роли ударной силой канала по-прежнему выступают четыре человека.
- В РБ на вас завели уголовное дело. Буквально накануне выяснилось, что тебя объявили в розыск не только в Беларуси, но и в России. Что инкриминируют?
- Организацию массовых беспорядков. Это довольно смешно. Знаете, мы даже составляли список потенциальных дел, которые можно было бы завести на членов нашей команды — набралось около десяти статей. Мы их придумываем… За организацию беспорядков светит от пяти до 15 лет лишения свободы, но это еще не все — нас обвиняют якобы в подготовке волнений. Уж не знаю, кого мы там готовили… Возможно, к нам привязались за видео сцепок людей, хотя мы публиковали эти ролики исключительно в целях просвещения, поскольку, как показывает печальный опыт, в Беларуси нужно быть готовым к задержаниям — нужно знать, как удержать своих. В противном случае, если не сумеешь отстоять своих и попадешь в руки силовиков, человеку просто могут дать 15 суток ни за что, а как белорусские ”служители правопорядка” могут обращаться с задержанными в камерах — вы все видели. Кто не видел, посмотрите фотографии тех, кого выпустили из изолятора Окрестина…
- Как ваша семья справляется с происходящим?
- Семья сейчас в Беларуси. Старается не унывать, держится неплохо и даже участвует в акциях солидарности. Конечно, я хотел их вывести перед президентскими выборами, но не успел. События разворачивались настолько стремительно, что времени не хватило… На отца хотели завести уголовное дело за оскорбление милиционера из-за какого-то поста в Facebook, когда он возмутился, что его не пустили на стадион. Мой отец — спортивный журналист, работает на ”БелСат”. Он единственный, кто успел выехать. Сегодня он со мной в Польше.
- Массовые протесты, развернувшиеся в Беларуси, беспрецедентны. На акции солидарности выходят представители самых разных слоев населения. Вы нашли для себя объяснение тому, что происходит? За кого выходят люди? За Светлану Тихановскую, наперекор Лукашенко или против полицейского произвола?
- Все сошлось воедино — три ручья и многочисленные ручейки слились в могучую реку… На мой взгляд, если бы ОМОН и силовики не проявили столь анормальную жестокость на акции 9 августа, а это была именно мирная акция, то таких масштабных протестов, как сегодня, в Беларуси бы не было. Я в этом уверен. Насилие сыграло огромную роль. Уже после этого люди стали массово выходить против произвола милиции, ОМОНа… Очевидно, власти были в панике, поэтому принимали решения впопыхах. Это привело к тому, что на улицы вышла вся Беларусь, и здесь нет места преувеличениям. На протесты вышли те города, которые за всю свою историю никогда не показывали такой непокорности. Сегодня насилие отошло на второй план, власти сменили стратегию и пытаются любыми способами задобрить граждан — милиционеры дарят цветы, стали довольно дружелюбно вести диалог, но это все обман.
- Хотите сказать, что многочисленные кадры, где милиция дарит полевые цветы, а омоновцы позволяют обнимать себя девушкам, — лицемерие?
- Совершенно верно. Я хочу это подчеркнуть. Не нужно себя обманывать. Без приказа милиция не то что цветы не подарит, но даже не выйдет на разговор — все это делается по отмашке сверху. Но люди все это понимают, граждане скандируют: ”Не забудем! Не простим!”. Сегодня нам стало известно еще об одном погибшем. Все погибшие — мирные люди. С другой стороны, все сотрудники МВД, которые действительно хотят быть с народом, сейчас пишут рапорты об увольнении. Мы опубликовали свыше 50 таких документов. Очевидно, что на сторону народа переходит все больше людей. 15 августа к забастовке присоединился ряд журналистов Белтелерадиокомпании — главного рупора государственной пропаганды.
- Это серьезное потрясение для властей?
- Безусловно. Нам доподлинно известно, что успокаивать сотрудников ”Белорусского телевидения” лично прибыла правая рука Лукашенко Наталья Кочанова. Ситуация реально историческая.
Возвращаясь к теме насилия, полицейский произвол стал катализатором реакции — вслед за ним начали массово выходить города, на десятках предприятий начались забастовки. Фальсификации и накрученный на выборах результат в 80%, безусловно, оказал меньшее влияние на происходящее. Основная причина недовольства — издевательства и избиения мирных людей. Сегодня основные лозунги уже направлены именно против Лукашенко — народ Беларуси требует, чтобы он ушел.
- Говоря о географии протестов, Минск и Западная Беларусь выходят на улицы активнее, нежели жители условного Востока?
- Судя по акциям 14 августа, можно сказать, что да. Западные регионы были активнее, но 15 августа начали массово выходить восточные — Кричев, Могилевская область, Витебская область… Сегодня на карте Беларуси протестуют почти все города. Проще сказать, в каких населенных пунктах нет протестов. Даже в деревнях были небольшие цепочки по десять человек. По сути, сейчас встает вся Беларусь… Лукашенко в панике. Мы уже видели, что он созванивался с Путиным, а по итогам заявил, что Россия готова помочь при военной угрозе.
- Насколько реальна угроза аннексии Беларуси со стороны России?
- Угроза аннексии не так велика. Почти на всех акциях мы видим плакаты и транспаранты с надписями ”Путин, разберемся без тебя”. Белорусы понимают, что Россия здесь не причем. О России здесь вообще никто не говорит. Эти протесты не про Россию — они о Беларуси, про Беларусь и для Беларуси. Если, например, в Крыму звучали лозунги, повсюду мелькали российские триколоры, то у нас этого нет. Никаких флагов нет, никаких просьб о присоединении — нет. Люди просто хотят свободы, люди хотят сбросить Лукашенко.
Однако со стороны власти будут вбрасываться фейки о мистической военной угрозе для России. Лукашенко уже начинает их вкидывать…
Если же Россия все-таки сюда придет и, не дай Бог, решит ввести войска, это будет огромной неожиданностью. В этом случае РФ получит мощнейшие санкции со стороны Европы, Беларусь же будет полностью отрезана от остального мира. Белорусы этого не хотят, люди просто этого не выдержат. Повторюсь — пока такой угрозы не видно.
- Согласны ли вы с утверждением, что сейчас NEXTA вершит революцию?
- В значительной степени, я думаю, да.
- Осознаете ли вы, какой вес сегодня имеет ваше слово для сотен тысяч белорусов, какую ответственность вы взвалили на свои плечи, и какова может быть цена последствий? Не для вас лично — для Республики Беларусь…
- Полагаю, да. Мы действительно стали рупором той ситуации, которая разворачивается сейчас в Беларуси. Это было вынужденно. Мы стали голосом этой революции, но поневоле… Так получилось. Мы были и остаемся самым популярным телеграм-каналом. Мы душой и сердцем болеем за Беларусь. Мы отошли от некоторых журналистских стандартов, потому что мы хотим изменить страну. Но я не буду отрицать, что в значительной степени люди стали выходить и благодаря нам. Революцию вершит не один человек, ни два и ни три — революцию вершит весь народ. За 26 лет народ натерпелся сполна.
- Агентство Bloomberg сообщило о возможном отъезде Лукашенко и его ближайшего окружения в Россию. Получали ли вы такую информацию от источников во власти?
- На данный момент мы полностью ориентированы на потоки сообщений из столицы и регионов, дабы не упустить то, что происходит сейчас. К сожалению, сегодня мы не работаем с источниками, приближенными к высшему руководству, так как у нас нет времени проверить эту информацию, хотя сообщений приходит много. У нас были источники в окружении Лукашенко. В частности, было сообщение о президентском самолете, который готовится вылететь в Турцию — за это нас критиковали, но мы получили ее от источника и перепроверили на Flightradar… Иными словами, чтобы работать на этом направлении и проверять информацию такого рода, свободных рук пока нет.
Единственное, что мы можем подтвердить наверняка — Лукашенко передвигается на вертолете, чтобы не сталкиваться с людьми. 15 августа он ехал кортежем, поскольку встреча была очень близко, но его массово засигналили и освистывали на каждом перекрестке, чего раньше не случалось.
- Революция свершилась, Лукашенко уходит. Что дальше?
- Переходное правительство, которое, я надеюсь, возглавит Светлана Тихановская, поскольку она официально победила на президентских выборах. Первостепенное требование — освобождение всех политических заключенных и всех задержанных на акциях. Далее состоятся новые честные выборы с участием всех тех, кто хотел в них участвовать — Сергей Тихановский, Валерий Цепкало, Виктор Бабарико и так далее. Конечно, на это уйдут недели и месяцы, но это наиболее вероятный сценарий в случае нашей победы, а победа уже свершилась. Беларусь прошла точку невозврата — пути назад нет. Даже если протесты немного утихнут, волну уже не остановить. Люди твердо понимают — они сила и они большинство.
Спасибо за беседу.
