Интерес к программе переселения большой, но пользуются ею — единицы
- Елена Михайловна, сколько человек с начала действия государственной программы содействия переселению реально перебрались в Россию из Эстонии?
- На сегодня (интервью состоялось 6 августа. — прим.авт.) у нас подана 41 анкета, из которых пока одна не рассмотрена территориальным органом. По остальным: пять получили отказ из регионов, 35 согласованы. Выехало 18 семей, это 37 человек. В основном переселяются в Калининградскую область, Липецкую; Калужская пользуется популярностью.
- То есть за два года "выход" — 18 семей?
- Да.
- Негусто.
- Негусто. Интерес большой, очень много обращаются, в том числе и к специалисту, который работает по этому вопросу в Нарве. Он работает там девять месяцев, но ни одной анкеты не принял.
- А чем вы объясняете, что "выход" столь минимален?
- Вы слышали вопросы на сегодняшней встрече… Всем, естественно, надо жилье. А с жильем в России проблемы, люди стоят в очередях, и мы не можем предоставлять переселенцам льготы по жилищному обустройству в обход наших граждан.
Еще, конечно, люди хотят, чтобы в программе было задействовано побольше регионов, которые ближе. Интересует Усть-Луга, например, ведь здесь много портовых специалистов.
- Каковы тенденции? Интересующихся становится меньше, потому что поняли — что такое эта программа, кто-то разочаровался? Или?..
- Нет, наоборот, интересующихся все больше и больше. Видите, какой сегодня интерес был, мы и не рассчитывали на такой отклик, хотели просто провести рабочую встречу, еще раз напомнить о программе.
- Экономический кризис, однако…
- Да, конечно. Вот люди и хотят переехать, думают — может, там им проще будет.
- Но, послушав сегодняшнюю презентацию программы, легко прийти и к такому выводу: программа эта не столько привлекает, сколько, быть может, даже отталкивает от переселения в Россию. Переселенцам говорят: всё — на ваших плечах, решайте сами, узнавайте сами, устраивайтесь, в общем, тоже сами. Тогда как человек хочет поддержки максимальной. Грубо говоря, чтобы его взяли, перевезли и трудоустроили.
- Это понятно. Но программа основана на принципах ДОБРОВОЛЬНОГО переселения. Минимум поддержки, который государство может предоставить, мы даем. Если хотите, если вас устраивают эти условия — можете воспользоваться. Но это не глобальное переселение всех желающих — собрали, выслали куда-то и там поселили! С другой стороны, не обязательно ведь ехать только в определенные регионы, и больше никуда. Если вы можете устроиться самостоятельно — пожалуйста.
- То есть суть программы коротко такова: вы можете поехать в любой регион России, устроиться там и осесть — но это под вашу ответственность; если же вы избираете регион определенный, то получаете от российского государства поддержку в виде подъемных, компенсации дорожных расходов.
- Согласитесь, это немало. А главное-то — это получение при переезде гражданства негражданами России. Участвуя в программе, они получают гражданство Российской Федерации в приоритетном порядке по истечении полугода.
- А в порядке обычном?
- А в обычном — сначала получают разрешение на временное проживание в России на три года, потом — вид на жительство. Он дается при наличии соответствующих доходов сроком на пять лет. То есть для тех, кто не участвует в программе, российское гражданство наступает, как минимум, через восемь лет, а для участников — через полгода… Вот что, я считаю, самое основное, хотя люди этого и не понимают.
- Это не программа "взять всех и переселить". А все-таки не планирует ли Россия от политики помощи желающим перейти к политике более активного стимулирования переселения? Ведь в России демографический кризис.
- Вот это и есть стимулирование. Больше преимуществ вряд ли будет. Денежек не хватает. Речь может идти просто о расширении количества участвующих в программе регионов, чтобы было больше возможностей выбора.
- Как регионы попадают в эту программу — по собственной воле или приказу сверху?
- Каждый регион разрабатывает свою программу, в которой он должен указать свой потенциал — т.е. возможности трудоустройства, жилищного обустройства желающих переселиться. И на уровне правительства, по ступенечкам, эти программы утверждаются. Поэтому это такой долгий процесс, и у нас стоит вопрос об ускорении согласования этих проектов и каких-то изменений в них.
У нас были определены те области, которые принимают переселенцев. Их рассматривают в зависимости от демографической ситуации: где-то снижена рождаемость, где-то не хватает трудовых ресурсов, где-то требуется население в приграничный регион.
- Можно ли надеяться, что по прибытии на место человек не услышит в свой адрес: "Чего сюда приехал?! У нас своим работы не хватает! Мало ли что по программе! Нам просто приказали тебя принять"?
- Нет. Это государственная программа, и сказать такое не имеют права. Если ты приехал со свидетельством участника госпрограммы — тебе обязаны предоставить все указанные в ней льготы.
- Вы, наверное, заметили, что у людей — конечно, не у всех — существует такое желание: и в Россию бы поехать, там жить и работать, и с Эстонией бы не порвать. Есть какой-то путь решить эту проблему?
- Наверное, есть. Но это уже вопросы гражданства. Мы этим не занимаемся. Мы — говорим о программе переселения.
- Значит, если кем-то движет желание только съездить в Россию подзаработать, чтоб кризис пережить, но с Эстонией не порвать…
- …тогда надо получать разрешение на трудовую деятельность в России. Это вне рамок программы. По программе, соотечественник, переехав с нашим свидетельством, получать разрешение на трудовую деятельность не должен. Если же он приезжает самостоятельно, то обязан получать такое разрешение, при этом у него должен быть работодатель, который имеет разрешение привлекать иностранных граждан.
- В общем, программа переселения подразумевает именно ПЕРЕСЕЛЕНИЕ, а не работу вахтовым методом?
- Конечно. А что же — человек хочет приехать, получить все льготы и опять уехать? Не получится.
- Нынешняя программа действует до 2012 года. Есть ли видение того, что последует дальше?
- Есть. Для этого надо, чтобы еще было желание людей. Мы ведь еженедельно посылаем отчеты, и наше руководство оценивает потоки. Если желающих не будет, то, во всяком случае, здесь не будет и представительства программы (я всего лишь сотрудник временной группы). Сейчас представительство открыто в Латвии, в Литве тоже планируют, а в Эстонии, по-моему, даже и не планируют. Потому что, видимо, смотрят: здесь самый низкий из прибалтийских стран поток желающих переселиться.
- Из Латвии-Литвы больше?
- Немного, но больше.
- А скажем, в 2015 году желающие смогут переселяться в Россию в рамках этой же программы содействия?
- Если программа действует до 12-го года — как они смогут? Если ее продлят — значит смогут.
- А куда "ветры дуют" — продлят ее? не продлят?
- Не могу сказать. Я могу сказать о том, что написано в программе. А прогнозы? Я не политолог и не политик.
- У вас есть обратная связь — как переселенцы устраивают свою жизнь на новом месте?
- У нас на сайте есть раздел "Государственные программы". Там есть и отзывы участников, они пишут, как устроились, как их приняли (см. http://www.fms.gov.ru/programs/fmsuds/response/ — прим.авт.).
- Если программой содействия переселению заинтересуется житель Северо-Востока Эстонии — что ему делать, куда обращаться?
- Во-первых, надо изучить программу, выбрать регион. Обратиться можно в нарвское консульство, там есть специалисты, которые занимаются этой программой. Подается анкета, она отправляется на согласование на ту территорию, которую человек выбрал. Если ее утверждают, то есть согласовывают, — мы выписываем свидетельство участника программы. При необходимости, тут же, в консульском отделе или консульстве может быть оформлено и разрешение на временное проживание в России. И человек едет с этим свидетельством и разрешением на место, обращается в наши миграционные органы, и все остальные вопросы — в том числе по трудоустройству и жилищному обустройству — решаются на месте.
У нас есть телефоны всех департаментов по труду, миграционных служб соответствующих регионов. Хотите — съездите, посмотрите. Нет — значит можно созвониться, действовать через представительство ФМС или консульство. Поймите правильно, нельзя говорить, что человек в этой ситуации что-то "должен" делать. Но это жизнь, и вы ведь не можете поехать не глядя. В любом случае, человека никто не бросит, все необходимое подскажут.
